• A
  • A
  • A
  • АБB
  • АБB
  • АБB
  • А
  • А
  • А
  • А
  • А
Обычная версия сайта
Контакты

Адрес: Покровский бульвар, д. 11, корпус T, Москва, 109028

Тел.: (+7495) 580-89-19

E-mail: icef@hse.ru

Как добраться >>

Руководство
заместитель директора по академическим вопросам Замков Олег Олегович
Заместитель директора по по науке Никитин Максим Игоревич

«Меня привлекла возможность получить образование международного уровня»

Выпускница магистратуры МИЭФ 2011 Елена Кочегарова рассказывает об учебе в МИЭФ, долговых финансовых инструментах и том, что собой представляет рабочий день трейдера

Елена Кочегарова поступила в магистратуру МИЭФ в 2009 году. После этого работала аналитиком в УРАЛСИБ Кэпитал и трейдером в Credit Suisse. В своем интервью она рассказывает об учебе в МИЭФ, долговых финансовых инструментах и том, что собой представляет рабочий день трейдера.

– Елена, почему в 2009 году Вы решили поступить в магистратуру МИЭФ?
– Я закончила мехмат МГУ, со специализацией в экономике. После выпуска пошла работать в российский нефтехимический холдинг. Проработала там два года, занималась экономическим анализом. Через некоторое время я поняла, что мне не хватает знаний и широты кругозора в даной сфере, и решила восстановить этот пробел. Я начала смотреть, куда можно пойти учиться и в интернете нашла информацию о магистратуре МИЭФ. На все – от принятия решения до поступления – у меня ушло буквально два-три месяца. Меня привлекла возможность получить образование международного уровня, на английском языке. Важным фактором стала и возможность обучаться бесплатно, получить стипендию.

– То есть, Вы ничего не платили за обучение?
– Да, по результатам конкурса я получила стипендию ВТБ24, которая покрывала расходы на обучение и, кроме того, я ежемесячно получала определенную сумму сверх этого. Большинство моих однокурсников либо ничего не платили за обучение, либо имели значительную скидку (ред.: с 2013 года на программе появилось 25 бюджетных мест).

– Сложно было поступить? Вы сдавали TOEFL или IELTS?
– Когда я поступала, то сдавала по английскому языку внутренний экзамен МИЭФ, построенный по формату IELTS. Самым сложным для меня было собеседование – вопросы задавали самые разные, некоторые были довольно неожиданными.

– Что же Вас спрашивали? Просили решить какие-то задачи?
– Нет, больше это было похоже на собеседование при приеме на работу, плюс, конечно, было много вопросов на общеэкономические темы и понимание процессов, которые происходят в стране. Спрашивали, например, о факторах, влияющих на инфляцию и валютный курс. К собеседованию, на мой взгляд, сложно как-то подготовиться, но я старалась освежить свои знания по математике, ведь с момента окончания мной МГУ прошло два года.

– В итоге, Вы поступили на первый курс магистратуры и продолжили работать?
– Насколько я помню, никому из моих однокурсников, и мне в том числе, не удалось совместить учебу с работой, по крайней мере, на первом курсе. Это действительно очень сложно, и я не думаю, что в этом есть какой-то смысл. К тому же, все занятия идут днем, поэтому параллельно работать сорок часов в неделю попросту невозможно физически. Словом, я целиком сосредоточилась на учебе. Учебная нагрузка, объем ежедневных и еженедельных заданий были довольно высокими, иногда приходилось сидеть ночами. Ничего невыполнимого не было, но все предметы требовали внимания и усилий. На втором курсе уже была возможность работать part-time, и я и многие мои однокурсники ей воспользовались.

– Вы имеете в виду преподавание в МИЭФ?
– В том числе. Параллельно с обучением на втором курсе магистратуры я вела семинары по математичекому анализу в бакалавриате МИЭФ, а также работала в УРАЛСИБ Кэпитал, в департаменте долговых рынков.

– Какие учебные курсы Вам запомнились?
– Когда я искала информацию о магистратуре, то мое внимание привлекла информация о разумном балансе теоретических и практических курсов. В итоге это полностью подтвердилось. Например, курс по управлению рисками в банке нам читал Джангир Джангиров. У него большой опыт в данной сфере: он работал в Банке UniCredit, Ренессанс Кредит и Сбербанке. Был очень прикладной, полезный и насыщенный курс по оценке стоимости компании при слияниях и поглощениях. Его вел Вячеслав Иванов.

– Читали ли Вам что-то иностранные профессора?
– Да, у нас был, например, курс под названием «Современные теории финансов». Он длился около месяца – его читали профессора из Лондонской школы экономики и других западных университетов. Было интересно познакомиться с международными подходами в данной области.

– Как Вы устроились в УРАЛСИБ Кэпитал?
– Я проходила у них стажировку летом, между первым и вторым курсом магистратуры. После нее решила там остаться и проработала в компании еще около года.

– Чем Вы там занимались?
УРАЛСИБ Кэпитал – это инвестиционное подразделение Банка УРАЛСИБ. Я занималась подготовкой новых выпусков корпоративных облигаций для размещения на российском рынке, буквально всем: от прайсинга (определения оптимальной цены продажи ценной бумаги) до маркетинга среди инвесторов. Я познакомилась с рынком fixed income в России, работала с разными отраслями – к нам обращалось множество компаний, желающих выйти на долговой рынок. Мы оценивали финансовое состояние эмитентов, смотрели их отчетность, определяли текущий уровень долговой нагрузки. Кроме того, мы анализировали ситуацию на фондовом рынке и подбирали наиболее благоприятный момент для размещения облигаций. После этого мы делали презентацию для инвесторов, включающую в себя выводы по состоянию компании, потенциальную доходность ценных бумаг и ее обоснование.

– Почему Вы решили перейти в Credit Suisse?
– Работа в международных инвестиционных банках предоставляет множество перспектив: карьерных, финансовых, профессиональных. У меня была возможность остаться в УРАЛСИБ и продолжать, по окончании магистратуры, работать уже full-time, но мне хотелось чего-то большего. Я просматривала вакансии в данной сфере и наткнулась на позицию в трейдинговом отделе Credit Suisse. Мне это показалось интересным: раньше я занималась только аналитикой, готовила презентации для инвесторов, а на новом месте работы стала сама принимать решения о вложениях.

– Что нужно сделать, чтобы устроиться в западный инвестбанк?
– Вообще у всех банков есть стандартные периоды во время года, в которые можно подать заявку, как правило, на стажировку. Но больше эти массовые наборы характеры для американских и британских подразделений – в России же, в силу меньших масштабов бизнеса, обычно набирают людей по мере появления потребностей, а не «по расписанию». Я увидела вакансию в одной из карьерных рассылок и решила попробовать. Начинала ассистентом на trading desk, помогала опытным коллегам, а через полгода – сама стала трейдером.

– Интересно, что вы перешли от чисто аналитической работы на фондовом рынке – к трейдингу. Вам не кажется, что эти сферы предполагают разный склад характера?
– Возможно, но часто многие аналитики со временем становятся хорошими трейдерами. На начальном этапе своей карьеры они приобретают знания о рынке ценных бумаг, а потом реализуют их на практике – им больше не нужно убеждать других в правильности своей точки зрения.

– Как вообще проходит рабочий день трейдера?
– Рабочий день трейдера достаточно стандартен. Непосредственная и главная обязанность трейдера – получать прибыль на так называемой «трейдерской книжке», в которой фиксируется информация по всем его предыдущим и текущим сделкам. Возможно, раньше это, действительно, была некая бумажная книга, но сейчас, конечно, для этого используется программное обеспечение, которое также в каждый момент времени просчитывает все возможные риски по позициям: валютные, процентные, риски ликвидности. Соответственно, каждое утро трейдера начинается с просмотра результатов ночных торгов на международных финансовых рынках, чтения новостей и проверки собственных позиций и принятия решения по ним: какие риски мы хотим увеличть, какие – сократить, а какие – сохранить на текущем уровне еще какое-то время. В течение дня ведется торговля, а каждый вечер трейдер «закрывает свою книжку» и подводит итоги, оценивая прибыль или убыток за день.

– Продолжительность рабочего дня в трейдинговом подразделении Credit Suisse сопоставима со стандартным графиком работы в инвестбанках?
– График работы несколько более «мягкий», чем в подразделениях, занимающихся IPO и M&A (первичный выпуск акций и слияния и поглощения), но все равно в плане времени сильно «завязан» на американский и британский рынки, на которых ведутся основные торги. Credit Suisse работает как с транснациональными компаниями, так и с клиентами, локализованными в той или иной стране. Правда, на британском рынке большинство трейдеров выходит на работу в семь-восемь утра, так что разница во времени несколько сглаживается.

– Профессия трейдера кажется достаточно напряженной…
– Да, в профессии есть своя специфика. Особенно сложным является момент, когда ты наконец начинаешь торговать. У тебя не было ответственности – и тут она появилась! Первый месяц тяжело, позиции буквально «снятся по ночам». Но в целом, активный отдых и физические нагрузки позволяют отвлечься.

– Вы играете в покер?
– Действительно, эта игра очень популярна среди трейдеров. С коллегами не играю, но с друзьями иногда случается, правда, скорее, ради развлечения, а не на большие ставки.

– В будущем по-прежнему видите себя в инвестиционно-финансовой сфере?
– Если честно, я бы хотела на некоторое время вернуться к преподаванию. Поскольку я торговала процентными и валютными свопами, все это сильно связано с монетарной экономикой. Мне кажется, на своей непосредственной работе я приобрела довольно много практических знаний и была бы рада поделиться ими со студентами МИЭФ, если не в виде полноценного курса, то хотя бы в формате мастер-классов. По крайней мере, когда я училась, мне всегда было интересно послушать специалистов-практиков.

– Вы как-то поддерживаете отношения с другими выпускниками магистратуры?
– В том же здании, где я работаю, находится один из офисов Сбербанка. И так получилось, что в нем одновременно трудится трое выпускников нашей магистерской программы, почти все в корпоративно-инвестиционном блоке. Конечно, мы поддерживаем общение. На программе нас было не так много, порядка 25 человек, но я знаю, что часть моих однокурсников работает в ВТБ и также тесно общается друг с другом.

Что бы Вы посоветовали тем, кто будет поступать в магистратуру МИЭФ в 2014 году и тем, кто учится в ней сейчас?
– Посоветовала бы постараться взять максимум от уникального профессорско-преподавательского состава МИЭФ и не бояться задавать любые вопросы, постоянно узнавать что-то новое. Кроме того, рекомендовала бы, помимо «стандартных» лекций, обращать внимание на различные семинары, конференции и другие мероприятия, которые регулярно в большом количестве проходят в Вышке. Почти всегда у студентов есть возможность принять в них участие.

– У Вас получилось взять максимум от МИЭФ?
– Да, я надеюсь.

Никита Крыльников, специально для МИЭФ НИУ ВШЭ
 

«Искал программу, которая даст мне максимально широкие возможности для маневра»

Сергей Ведерников закончил магистратуру МИЭФ в 2009 году. После этого работал риск-менеджером в Сбербанке и специалистом по количественным исследованиям в компании WorldQuant. В интервью он рассказывает о том, можно ли предсказать завтрашнюю цену для тысячи акций, спортивном программировании и преподавании.

 

– Сергей, Вы поступали в магистратуру МИЭФ в 2007 году, в первый год набора на программу. Почему Вы приняли такое решение?

 

– Я всегда любил участвовать в новых инициативах. Бакалаврская программа МИЭФ была мне хорошо известна, у нее была высокая репутация – я решил, что и магистратура также должна получиться стоящая.

 

– Почему тогда не магистратура экономического факультета ВШЭ или РЭШ?

 

– РЭШ, как мне кажется, более подходящий вариант для тех, кто настроен на академическую карьеру, а у меня нет и не было такой цели. Что касается экономического факультета Вышки, то все программы там имели достаточно жесткую специализацию, например, «Риск-менеджмент» или «Фондовый рынок». Я же, на тот момент, еще до конца не определился с приоритетными направления своего карьерного развития и искал программу, которая даст мне максимально широкие возможности «для маневра».

 

– В итоге ожидания оправдались?

 

– Да, полностью.

 

– Какие курсы или преподаватели Вам больше всего запомнились?

 

–Курсы по экономике Максима Никитина, по финансам (их вел Карстен Шпренгер), по эконометрике (Сергей Гельман). Конечно, запомнился Григорий Гельмутович Канторович. Это все более фундаментальные дисциплины, но нам читали и практики,  с большим опытом работы в бизнесе. Например, Вячеслав Иванов вел у нас финансовое моделирование, Александр Запорожский – управление стоимостью компании. Конечно, я не всех вспомнил, но, как мне кажется, на программе разумное сочетание теоретических и практикоориентированных дисциплин.

 

– Обучение на программе идет на английском языке. Сложно ли было на него «перестраиваться»?

 

– Поначалу было непросто. Конечно, тем, кто учился в бакалавриате МИЭФ, было легче. Я неплохо знал английский, но четыре года до этого учился все же на русском (Сергей окончил экономический факультет Пермского филиала ВШЭ). С другой стороны, в этом и заключается преимущество магистратуры МИЭФ: по ее окончании языковые навыки стали у меня существенно выше. Два года в полностью англоговорящей компании я после этого проработал без проблем.

 

– Сложно ли вообще было учиться? Была ли возможность совмещать учебу в магистратуре с работой в компании?

 

– Да, было сложно. Хотя и в бакалавриате ВШЭ в Перми уровень требований также был довольно высокий. Думаю, учиться на хороших факультетах всегда непросто. Что касается второго вопроса, то я сторонник разделения этих вещей: работа должна быть работой, учеба – учебой. Я не верю в то, что возможно работать сорок или больше часов в неделю и при этом нормально учиться, разумеется, если речь идет о приобретении знаний, а не диплома.

 

У меня была подработка: в 2008 году я начал преподавать ряд курсов в МИЭФ в качестве TeachingAssistant. Но полноценно работать я начал уже по окончании магистратуры.

 

– Первые два года после окончания магистратуры Вы проработали риск-менеджером в Сбербанке. Почему Вы решили пойти именно в эту сферу?

 

– По складу характера я всегда был больше склонен к аналитической деятельности. Это время было непростым периодом для молодых специалистов в плане трудоустройства, я смотрел позиции, связанные с аналитической деятельностью, в банках и консалтинговых компаниях. В итоге, наиболее интересным мне показалось предложение Сбербанка.

 

– Чем Вы занимались в Сбербанке?

 

– Я работал в сфере корпоративных рисков. Занимался, в основном, компаниями металлургической отрасли, строительством и энергетикой. В мои обязанности входил анализ платежеспособности заемщиков и анализ отдельных сделок на предмет наличия угроз невозврата кредитов. Существует очень много «подводных камней», которые незаметны со стороны, пока ты не начинаешь детально изучать компанию. Я готовил материалы и аналитику для кредитного комитета и топ-менеджеров, непосредственно принимающих решения о выдаче кредитов. Естественно, большую часть спорных моментов стараются решить совместно с кредитующим подразделением и клиентом в процессе рассмотрения заявки. Но бывают и сложные моменты, например, когда финансовое состояние потенциального заемщика оставляет желать лучшего. Пожалуй, можно говорить о некотором внутреннем конфликте внутри банка: кредитующее подразделение заинтересовано в максимальном увеличении кредитного портфеля, а обязанность департамента рисков – стоять на страже интересов банка в целом и предупреждать о возможных опасностях.

 

– Сильно выросли за два года?

 

– Я вырос и по заработной плате, и по функционалу. Конечно, вместе с профессиональным ростом увеличивается и ответственность: если первые полгода почти по любой проблеме ты консультируешься со старшими коллегами, то дальше все больше решений принимаешь сам. Суть работы не меняется, но возрастает ее сложность: руководитель начинает поручать тебе рассмотрение все более сложных сделок.

 

 

– После Сбербанка вы перешли работать в WorldQuant. Как так получилось?

 

Я узнал, что в России открывается их подразделение – они набирали специалистов по количественным исследованиям (или, на жаргоне, «квантов»). Мне было это интересно, хотелось себя в этом попробовать. В рисках же я несколько разочаровался: было ощущение, что твою работу воспринимают как препятствие на пути к получению банком прибыли. Хотя финансовый кризис кое-чему людей все-таки научил, и, когда я сейчас общаюсь, например, с экс-коллегами из Сбербанка, понимаю, что многое в этом отношении изменилось.

 

– Что представляет собой WorldQuant?

 

WorldQuant – это хедж-фонд, который разрабатывает нетривиальные стратегии инвестирования финансовых ресурсов, заключающиеся в активном управлении портфелями ценных бумаг и высокочастотной торговле большим количеством инструментов (в ее классическом понимании – когда сделки внутри портфеля совершаются чаще, чем раз в день). Как и в прочих подобных компаниях, управление активами практически полностью автоматизировано и осуществляется при помощи компьютерных программ.

 

– Сложно ли было туда устроиться? Вы были на собеседованиях в других компаниях?

 

Да, смотрел компании аналогичной сферы. Нужно понимать, чтов таких компаниях работают, как правило, «прожженные математики». Соответственно, человеку с экономическим бэкграундом и без соответствующего опыта работы попасть в эту сферу непросто. Практически все мои коллеги были из мехмата МГУ или МФТИ, плюс некоторые из них закончили магистратуру РЭШ. Но я всегда любил математику и программирование, поэтому сумел пройти тесты и собеседования в WorldQuant. Это то, что называется “quantitativeinterviews” – смотрят, как ты умеешь находить простые решения для нетривиальных задач и придумывать что-то новое.

 

– Чем Вы все-таки занимались в WorldQuant?

 

Количественными исследованиями – придумывал вместе с коллегами стратегии для управления портфелями акций и реализовывал их в виде компьютерных программ.

 

– Для российского рынка?

 

Для всех. На российском мы, как раз, скорее, не работали в силу его малой ликвидности. Для компании такого размера требуются очень большие объемы торгов.

 

– Зачем компании понадобилось открывать в России подразделение, если она не планирует работать на нашем фондовом рынке?

 

– Все просто: они активно собирают лучшие кадры по всему миру. В России и, например, в Китае много людей с хорошей математической подготовкой, которые сильнее и дешевле, чем в США. Глупо это не использовать.

 

– Ваша деятельность отличалась от работы аналитиков в инвестиционных банках?

 

– Она в гораздо большей степени опиралась на количественные, математические методы. Есть акция, есть динамика ее стоимости за прошедший год – вам нужно придумать какую-то модель, предсказывающую, какой будет ее цена завтра, или хотя бы спрогнозировать, пойдет она вверх или вниз. А затем – написать алгоритм, который будет на основе этих прогнозов торговать на рынке с прибылью.

 

– А это в принципе возможно?

 

– Поработовав в WorldQuant, я понял, что да. Хотя раньше в это «не верил». Можно почитать ряд научных статей на этот счет. К слову, иногда мы даже строили модели по принципу «послушай аналитика с WallStreet и сделай наоборот», и они работали. Раньше я тоже «верил» в фундаментальный анализ и «не верил» в технический, не думал, что по прошлым временным рядам можно что-то там предсказать. Теперь же дела обстоят, скорее, наоборот. Хотя, возможно, сравнение не совсем корректное, так как у этих двух подходов разный горизонт прогнозирования. Фундаментальный анализ предсказывает стоимость акции через полгода и больше – мы же, в основном, строили модели, позволяющие спрогнозировать цену завтра-послезавтра или даже через несколько минут. В техническом анализе есть свои плюсы: при помощи компьютера можно попытаться быстро предсказать цену для тысячи акций. Даже если вы делаете это с точностью в пятьдесят и одну сотую процента для каждой акции, имея несколько тысяч акций, на этом уже можно гарантированно зарабатывать.

 

– Чем Вы сейчас занимаетесь?

 

– Работаю в российской компании, занимающейся privatewealthmanagement. Занимаюсь я примерно тем же, что и в WorldQuant. Продолжаю строить модели, только уже для фьючерсов на американском рынке. Но сейчас у меня гораздо больше свободы. Раньше я был просто исследователем, строил модели – теперь же моя сфера ответственности значительно выше, в нее входит все: от придумывания и разработки модели,  до, непосредственно, торговли. Собственно, ради этого я и решил покинуть WorldQuant.

 

– Не было желания уехать за границу?

 

Предложения были, Лондон или Швейцария, но желания ехать у меня пока нет. Зарплаты в финансовом секторе, с учетом налогов, за границей примерно такие же, как и в Москве, по крайней мере, в моей отрасли, а друзья и родители – далеко…

 

– Надо сказать, что за рубежом сейчас работает и учится большое количество экс-студентов МИЭФ. На пятое декабря запланирована встреча выпускников в Лондоне.

 

Безусловно, у всех свои предпочтения. Но сейчас я больше настроен на работу в России.

 

– Помимо основной работы, Вы также читаете ряд курсов в МИЭФ и даже несколько раз входили в число лучших преподавателей…

 

Да, верно.В этом учебном году, правда, не преподаю: сейчас доучиваюсь в Школе анализа данных Яндекса, куда поступил год назад. Кроме того, я недавно стал папой, так что свободного времени пока немного. А так, да, мне нравится преподавание. Даже когда я приезжаю домой, в Кунгур, то до сих пор читаю в своей старой школе лекции по программированию. Когда учился в магистратуре, то, отчасти, рассматривал преподавание как подработку, но сейчас это, конечно, хобби.

 

– Другое ваше «хобби» –  програмирование? Или это то, что необходимо для работы?

 

Конечо, начиналось все еще в школе, как хобби. А учась на первом курсе магистратуры, я даже нашел людей и возглавил команду ВШЭ на соревнованиях по спортивному программированию – решению различных задач в области математики и ComputerScience. Выступили мы тогда неплохо – дошли до финала чемпионата мира по программированию ACM-ICPC. Но в итоге это увлечение пригодилось: думаю, если бы я не участвовал в соревнованиях, то не прошел бы собеседования в WorldQuant и не занимался бы тем, чем занимаюсь сейчас.  

 

– Что бы Вы посоветовали тем, кто будет поступать в магистратру МИЭФ в 2014 году?

 

В первую очередь, настойчивости, упертости. Умения учиться – в МИЭФ это пригодится. И конечно, найти себя! Пожалуй, это самое важное в жизни.

 

– Вы себя нашли?

 

Да, безусловно.


Никита Крыльников, специально для МИЭФ НИУ ВШЭ